Черногорский политик Марко Милачич, лидер движения «Сопротивление безвыходности» и один из учредителей «Движения за военный нейтралитет Черногории», прибыл с визитом в Москву, где встретился с заместителем секретаря Генсовета партии «Единая Россия», членом комитета Госдумы по международным делам Сергеем Железняком. В интервью EADaily Милачич изложил свою точку зрения по поводу политического настоящего и будущего Черногории, пути для выведения российско-черногорских отношений из тупика, в котором они оказались после вступления Черногории в НАТО, а также рассказал о том, почему важно баллотироваться в президенты, даже когда шансы на победу невелики.
Вы — один из пионеров борьбы за проведение референдума о вступлении Черногории в НАТО. К сожалению, референдум не состоялся. Как Вы после этого смотрите на свою борьбу, и почему она, по Вашему мнению, не увенчалась успехом?
Ответ на этот вопрос требует анализа всего, что происходило в последние три десятилетия. Происходящее в Черногории следует рассматривать в широком политическом контексте. Тогда становится понятно, что власти в стране на самом деле являются подрядчиками, которые выполняют грубые строительные работы, а их заказчики находятся на Западе, прежде всего, в Вашингтоне. Мы теперь по прошествии времени видим то, чего раньше не могли видеть — после падения Берлинской стены эти «подрядчики» были просто внедрены в страну. Это примерно как десантники, которых направляют в зону боевых действий точечно, по воздуху. Так и у нас просто внедрили «парашютом» эту криминогенную структуру во главе с Мило Джукановичем, Душко Марковичеми их соратниками с единственной целью — подчинить Черногорию евроатлантическим интересам.
На этом пути было несколько важных этапов, но не будем углубляться далеко в прошлое. Выделим два последних — вступление Черногории в НАТО и ухудшение отношений с Россией, введение санкций против неё. Эти два этапа — всего лишь часть интегрального плана атлантизации Черногории, который проводится уже 30 лет. Мы сегодня сталкиваемся с формальным окончанием этого процесса.
Все это лучше всего иллюстрируют события вокруг организации референдума о вступлении страны в НАТО. Мы располагаем конкретными данными о фальсификации результатов исследования общественного мнения, широко известной под названием «Афера „Депеша“». По внутренним данным, которые я получил из источника в черногорском правительстве, результаты социологического опроса показали, что 84% граждан Черногории высказалось за проведение референдума о вступлении страны в НАТО. И что еще более показательно, 68% тех граждан, которые выступали за вступление страны в Североатлантический альянс, также высказались за референдум. То есть, правящая партия обманула и своих избирателей.
Референдум не был проведён, как вы уже знаете, за вступление страны в НАТО голосовал парламент, который также является нелегитимным. Он сформирован по итогам несвободных выборов, прошедших в атмосфере государственного переворота. Все наши выборы за последние 30 лет были несвободными, но последние стали вершиной предвыборного обмана. Именно они послужили основой для того, чтобы силой втянуть Черногорию в НАТО — на заседании парламента, где в этот момент не находилась даже половина депутатов, в котором не было представителей оппозиции. Оппозиция до сих пор бойкотирует работу этого парламента.
Таким образом получается, что вступление Черногории в НАТО втройне незаконно. Во-первых, большинство граждан выступают против вступления страны в альянс, что показывают честные исследования общественного мнения. Во-вторых, большинство граждан выступало за референдум, который не состоялся. В-третьих, сам парламент, который принял решение о вступлении страны в НАТО, нелегитимен.
Вы упомянули прошедшие парламентские выборы. В день выборов СМИ сообщили, что в стране была предпринята попытка государственного переворота. Это само по себе могло стать уже достаточно веской причиной для того, чтобы повторить голосование. Но выборы объявлены состоявшимся. В ситуации вокруг «переворота» Россия названа одной из сторон, причастных к его организации. Откуда взялась идея вплести Россию во всю эту историю?
События в Черногории в малом отражают то, что происходит на глобальном уровне. А на глобальном уровне происходит демонизация России, ее властей и народа, а также восхваление милитаристской идеологии НАТО.
Черногория находится в важной геостратегической точке, на юго-востоке Европы, с выходом к Адриатическому морю. Это важная точка для контроля над всей территорией европейского континента. Американцы знают, что для получения контроля над пространством Евразии и всего мира важно сначала заполучить контроль над Европой. В пресловутой доктрине Спайкмана тем, кто хочет овладеть Европой, рекомендуется установить контроль над тремя точками — Испанией на западе, Норвегией на севере и на юге как раз над этой территорией, где мы находимся — над Балканами. Неправда, что Черногория не имеет никакой особой важности, как часто говорят у нас, из-за скромных размеров территории, которую страна занимает.
Антироссийская истерика и русофобия в Черногории выглядит особенно нелепо, если вспомнить чрезвычайно хорошие русско-черногорские отношения длиной в три столетия. Мне кажется, что как раз из-за этих отношений Черногория и стала подходящей площадкой для того, чтобы НАТО здесь продемонстрировала свою силу. Пример Черногории стал бы сигналом. Я очень сожалею, что так случилось, и мы делаем все, чтобы исправить эту величайшую историческую несправедливость. Большинство черногорцев считало и считает русский народ самым близким для себя после сербского. Исследование общественного мнения, упомянутое в связи в «аферой „Депеша“», показало, что граждане Черногории на вопрос о том, к каким иностранным государствам и международным организациям они относятся положительно, на первое место поставили Сербию (82%), что естественно, так как мы один народ и жили в одном государстве, а на второе место — Россию с 64%. В самом конце НАТО (35%) и США (36%). И то, что происходит в Черногории, санкции против России — это все нелегитимно.
Почему в Черногории был инсценирован государственный переворот? Все местные силы, которые выступают против интеграции в НАТО, было необходимо дискредитировать и демонизировать. Обвинение в терроризме заклеймило всех противников НАТО, и в том числе тех черногорцев, которые считают себя сербами. Это картина «демократии» под давлением Запада: критики режима, среди которых и депутаты от оппозиции Андрия Мандич и Милан Кнежевич, обвиняются в терроризме, а НАТО преподносится как догма, на которую запрещено нападать.
Для НАТО недостаточно нашего формального членства в организации, ей необходимо до основания разрушить дух хороших отношений с Россией, потому что они устанавливают не просто политическую или экономическую, но полную, тотальную оккупацию.
В Черногории идёт процесс искоренения народа, и поэтому было важно заклеймить серьезное общественное движение, которое противилось членству в НАТО. Проще всего было провести все это через гротескный судебный процесс, предъявив руководителям этого движения обвинение в терроризме и антигосударственной деятельности.
Другой вопрос, кто за этим стоит. Судебный процесс идет, но я не жду вердикта черногорских органов правосудия, так как они тоже являются частью криминальной структуры. В нормальных странах есть законодательная, исполнительная и судебная власть, а в Черногории это три ветви криминала. Но судя по тому, как выглядела «попытка государственного переворота», как она была подготовлена и представлена в СМИ, произошедшее очень напоминает почерк НАТО и западных разведслужб.
Тем, кто читал книгу отличного швейцарского историка Даниэла Гансера«Гладио», все эти события напомнят долгую историю подобных операций на территории Европы, проводимых НАТО. Их суть именно такова: обвинить идеологических противников в причастности к тому, что на самом деле вы им подложили. Конечно, я не могу говорить со стопроцентной уверенностью, но со стороны мне все это напоминает почерк Запада.
Даже на уровне логики напрашивается интересное сравнение. В разведывательном сообществе США всего 16 структур, самая большая из них — ЦРУ. По официальным данным, там работает около 800 тысяч человек, а по неофициальным — миллион и ещё 200−300 тысяч. Соответствующий комитет в американском сенате дал официальное заключение, согласно которому Россия повлияла на президентские выборы в США. С другой стороны, у нас озвучивается официальное мнение, что Россия предприняла попытку повлиять на результаты парламентских выборов в Черногории, но не смогла, так как наши спецслужбы ей в этом воспрепятствовали. Получается так, что американцы должны расформировать все своё разведсообщество и перенять наши контрразведывательные приемы, потому что мы — страна, которая остановила распространение российского влияния, а Америка с 1 200 000 сотрудников спецслужб не смогла этого сделать! Смешно. Любой человек, который следит за развитием всей этой истории, понимает, что это геополитический, а не судебный вопрос. Все, что происходит в Черногории — отголосок глобальной пропаганды дискредитации России, частично Китая и некоторых других стран.
Черногория вступила в НАТО. После этого отношения в Россией ухудшились, Москва ввела санкции против ряда черногорских государственных чиновников. Каковы, по Вашему мнению, перспективы развития российско-черногорских отношений? Существует ли шанс, что они улучшатся в скором будущем?
Мне кажется, нам нужно срочно построить здоровые отношения с Россией и в то же время вывести их на более современный уровень. Прежде всего я имею в виду молодых людей. Мы должны начать новую эру отношений с Россией. Безусловно, мы переживаем переломный момент — не только в формальном смысле, после вхождения в НАТО. Но и в более широком смысле произошли некоторые изменения, и мы, следуя за этими изменениями, должны приложить огромные усилия и начать новую эру российско-черногорских отношений, которая, конечно, будет основываться на нашей трехвековой дружбе, путь к которой проложил родоначальник нашей великой династии владыка Данило Петрович в 1714 году во время своей поездки в Санкт-Петербург.
Мы должны продолжить там, где он остановился, но на более современных основаниях. Мы должны наладить связи с многочисленными российскими общественными, политическими организациями, организациями в сфере культуры, с молодежью России и не только России. Мы должны создать новую сеть, которая будет нас связывать независимо от официальной политической линии черногорских властей и государственных СМИ. Официальная политика Черногории марионеточная, именно она и способствовала возникновению проблем в двухсторонних отношениях. Пока не создадим условия, при которых новые отношения с Россией станут частью политики власти, мы должны работать на этом поприще, создавая своего рода цивилизованный патриотизм.
Что Вы под этим подразумеваете? Какими должны быть новые отношения?
Не только в Черногории, но и во всем регионе западное влияние вытесняло российские инвестиции и российские интересы. Особенно в Черногории, где российских инвесторов развели на большие деньги. Сильной пропагандой Запад уничтожил и восприятие России. Создал мнение, которое в Черногории теперь является официальным, что Россия ретроградная, опасная страна, что ее присутствие нежелательно, что Россия — это КГБ! Считаю, что мы должны развеять это представление. И я не случайно настаиваю как раз на молодежи, потому что необходимая энергия исходит только от молодых людей. Создать современные отношения России и Черногории — это большой труд. Нам предстоит создание новой сети отношений, базируемой на современном патриотизме.
Какое видение России Вы предложили бы черногорской молодёжи?
Не только предложили. Мы должны это видение подать в форме политической системы. Видение России как дружеского государства надо представить систематично, с участием молодых политиков, которые будут подавать личный пример и предлагать современный подход. Мы постараемся возобновить отношения на более современном уровне, начать новую эру, о которой я говорил. Мне кажется, что американская пропаганда в Черногории не сможет нам навредить. Со здоровой картиной российско-черногорских и российско-балканских отношений мы сможем перевернуть сложившуюся ситуацию.
Нам нужно налаживать связи с российской молодежью. Поэтому у нас были встречи с представителями молодежной организации «Единой России». Мы должны контактировать на уровне обмена знаниями, на уровне логистики… Когда я говорю «логистика», надеюсь, что меня никто после этого не арестует (смеется), потому что в наше время это опасно. Когда я говорю об этом, то прежде всего имею в виду опыт. Несмотря на то, что речь идет о молодых людях, они уже не без опыта в политике.
Одна такая сеть уже через несколько лет может создать новую картину. Если бы люди из Черногории приехали в Москву, то получили бы совершенно другое представление — не только визуальное, но и представление об экономике страны. Мы, молодые политики, должны думать и об экономических интересах, как сегодня часто говорят. Среди главных целей должна быть отмена санкций, потому что, несомненно, многие инвесторы хотели бы вкладывать в Черногорию, но не могут этого делать в данный момент. Мы должны создать возможности и обеспечить честное отношение к российским инвесторам. Экономические вопросы также должны получить свое определение в новой эре отношений.
Выход на более современный уровень отношений актуален не только для России и Черногории. Это более широкий, региональный вызов. Потому что в регионе существует довольно большое количество качественных молодых альтерглобалистских и «альтератлантичтических» сил, которые желают лучших отношений с Россией. Например, мои друзья из партии «Живи зид» (Живая стена) из Хорватии. Иван Вилибор Синчич — это молодой депутат хорватского парламента. Его коллега Иван Пернар — один из самых известных молодых политиков не только в Хорватии, но и во всём балканском регионе.
Их парламентская партия альтерглобалистского толка выступает против НАТО, что до их появления было немыслимо в Хорватии. Это шанс для Балкан. Под этим я подразумеваю прежде всего налаживание региональных контактов. В Сараево (Босния и Герцеговина) работает Дамир Никшич, который тоже участвовал в предвыборной гонке на муниципальных выборах. Он один из самых ярых пропагандистов идеи военного нейтралитета региона.
Я не говорю о том, что нужно создавать новую Югославию. Но это шанс в том числе для внедрения нового взгляда на отношения с Россией. В Черногории мы очень интенсивно работаем над этим и планируем из этого создать серьезное общественное движение.
Вы говорили, что думаете баллотироваться на следующих президентских выборах в Черногории. Какую платформу Вы представили бы избирателями и как оцениваете свои шансы?
Я об этом говорил как о возможном варианте развития событий. В политической жизни, особенно Черногории, все очень непредсказуемо. Наша власть не обеспечивает даже элементарные условия для проведения свободных выборов. Но, несмотря на это, важность такой идеи, по-моему, как раз в том, чтобы озвучить определённую платформу. В рамках этой платформы я, прежде всего, выделяю процесс двойной демократизации — внутренней демократизации как одной из главных опор нашей политики и внешнеполитической демократизации, которую я называю еще и «деукраинизацией». Почему? Потому что Черногория сегодня под ударом атлантической политики, которая намерена «украинизировать» весь регион, в том числе и нашу страну. То, что у нас происходит, можно назвать «украинизацией в малом» — посеять среди представителей одного и того же народа раздоры, ненависть, неприязнь к России. Это то, что происходило на Украине, и мы в Черногории не позволим, чтобы до этого дошло. Мы должны избежать ловушки каких-то возможных конфликтов.
Чего, по Вашим оценкам, Вы можете добиться на выборах, и имеет ли это большое значение?
Я решил баллотироваться за идею. Хотелось бы этим пробудить надежду, прежде всего у молодежи. Политика налаживания хороших отношений с Россией в Черногории неофициальна, она не модная, сделано все, чтобы она ассоциировалась с чем-то ретроградным. Если ты заступаешься за хорошие отношения с Россией, сразу получаешь ярлык консервативного, закрытого человека. Эти ярлыки нужно убрать. Как раз моя кандидатура и значила бы начало этого процесса. Это не самоцель, а всего лишь средство для прокладки нового фундамента современной политики внутренней демократизации и декриминализации черногорского общества, создания условий для проведения референдума, для проведения честной внешней политики ко всем странам, особенно к России. К этому нас обязывают наши трехвековые отношения и наши два современных государства.
НАТО уже сегодня серьезно работают над тем, чтобы и в будущем обеспечить сохранение атлантической ориентации Черногории — при любых возможных политических раскладах. Это нужно учитывать. Не следует сфокусировать внимание только на борьбе против Джукановича, стоит учесть и процессы, которые последуют за сменой власти. Более серьезные вызовы ожидают нас уже после конца эпохи Джукановича. Потому что тогда мы окажемся один на один с тем, что известный сербский поэт описал в стихах «Сумеет ли свобода петь так, как пели узники о ней».
Что бы Вы ответили, если бы кто-то в Черногории сегодня спросил у Вас, что такое Россия?
У меня нет другого слова, кроме дружбы. Это неоригинально, это банально. Тем не менее, Россия — друг. Недостаточно это сказать, нужно развивать дружбу. В самой России существует огромное количество интеллектуалов, политиков, организаций, с которыми следует налаживать контакты. И не только в России. Наши единомышленники существуют и на Западе. В каждой западной стране есть какое-то сильное движение. Можно сказать, что западные элиты «похитили» народы. Любой простой человек против НАТО, и куда бы я не приезжал на Западе, я это видел. Ценности, которые мы защищаем, универсальны — за мир и против насилия.
